Читаете ли вы стихи?
Oct. 11th, 2011 03:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arsenikumДавно вертится на языке этот странный (а вполне вероятно, что не странный, а избитый) вопрос.
Случается ли вам тихим вечером взять с полки чей-нибудь сборник стихотворений, или суматошным днём прикупить поэтический альманах, да хотя бы заглянуть в обед в блог кого-то из сетевых поэтов?
А современная поэзия для вас существует, или в наше время это что-то вроде изготовления ламповых телевизоров – может и есть где-то, но никому не надо?
По случаю вспомнилось, середина 90-х, «Радио России» берёт интервью у главреда альманаха «Арион» (кажется так, фамилию уже не назову): «Мы живём во время нового расцвета отечественной поэзии, просто внимание к этому обстоятельству минимально». В качестве примера «рассвета» приводилось творчество Юрия Арабова и Александра Кушнера (ежели не путаю).
А сейчас: рассвет, закат, сумерки, ночь?
Кстати, возвращаясь к теме гипотетического «интернета в СССР». Интернет в Союзе, рискну утверждать, был бы, прежде всего, литературным, и, в значительной части, поэтическим, а не латыбырным, публицистическим, «девачковым», политическим, философским, репортёрским или соцсетевым. Причём, литературным в «классическом» плане (реалистические повествования с завязкой-кульминацией-развязкой), с куда меньшей долей эссеистики и колумнистики. Средний пост в таком «SU-net» выглядел бы так: «Случай в лаборатории» (маленький рассказ) или «…Я тебя никогда не любила…» (несколько стихотворений). Ещё встречалась бы в обилии литкритика, что-то вроде: «опубликованный в последнем номере журнала «Октябрь» новый роман Андрея Битова не мог не вызвать живой отклик у аудитории и меня лично». Плюс анонсы: «районный клуб самодеятельной песни приглашает…», «областное литобъединения проводит вечер…», но здесь всё совсем гадательно, ибо надо учитывать фактор отношения властей к таким объединениям граждан.
«Как-то так…»
P.S.: Начал копаться, а сам-то я что знаю из современной поэзии. Ну, Емелин, Иван Давыдов, это понятно. Арабова и Кушнера тоже читал, «для того что бы быть в курсе», да. Но давно. К стыду своему помню несколько четверостиший Д.Быкова тех времен, когда ещё выходил журнал «Новая Юность». Вспоминаю (как могу) почему-то Татьяну Милову («Как пугливо вино, но чуть скиснет, и что ему кислота? Нам таким нереальным уже при жизни, грешно бояться, принцесса. И соединим, наконец, уста.») Но это публикация 1991-го, примерно, года, несколько геологических эпох назад.
Ещё неверной тенью:
«...Я и гляжу на небо,
Я и гляжу на звёзды.
Полное счастье – невидаль.
Полное горе – поза»
Вроде это не старое, но чьё и когда написано ни я, ни «яндекс» уже не знаем.
Дальнейшее – безмолвие…
Случается ли вам тихим вечером взять с полки чей-нибудь сборник стихотворений, или суматошным днём прикупить поэтический альманах, да хотя бы заглянуть в обед в блог кого-то из сетевых поэтов?
А современная поэзия для вас существует, или в наше время это что-то вроде изготовления ламповых телевизоров – может и есть где-то, но никому не надо?
По случаю вспомнилось, середина 90-х, «Радио России» берёт интервью у главреда альманаха «Арион» (кажется так, фамилию уже не назову): «Мы живём во время нового расцвета отечественной поэзии, просто внимание к этому обстоятельству минимально». В качестве примера «рассвета» приводилось творчество Юрия Арабова и Александра Кушнера (ежели не путаю).
А сейчас: рассвет, закат, сумерки, ночь?
Кстати, возвращаясь к теме гипотетического «интернета в СССР». Интернет в Союзе, рискну утверждать, был бы, прежде всего, литературным, и, в значительной части, поэтическим, а не латыбырным, публицистическим, «девачковым», политическим, философским, репортёрским или соцсетевым. Причём, литературным в «классическом» плане (реалистические повествования с завязкой-кульминацией-развязкой), с куда меньшей долей эссеистики и колумнистики. Средний пост в таком «SU-net» выглядел бы так: «Случай в лаборатории» (маленький рассказ) или «…Я тебя никогда не любила…» (несколько стихотворений). Ещё встречалась бы в обилии литкритика, что-то вроде: «опубликованный в последнем номере журнала «Октябрь» новый роман Андрея Битова не мог не вызвать живой отклик у аудитории и меня лично». Плюс анонсы: «районный клуб самодеятельной песни приглашает…», «областное литобъединения проводит вечер…», но здесь всё совсем гадательно, ибо надо учитывать фактор отношения властей к таким объединениям граждан.
«Как-то так…»
P.S.: Начал копаться, а сам-то я что знаю из современной поэзии. Ну, Емелин, Иван Давыдов, это понятно. Арабова и Кушнера тоже читал, «для того что бы быть в курсе», да. Но давно. К стыду своему помню несколько четверостиший Д.Быкова тех времен, когда ещё выходил журнал «Новая Юность». Вспоминаю (как могу) почему-то Татьяну Милову («Как пугливо вино, но чуть скиснет, и что ему кислота? Нам таким нереальным уже при жизни, грешно бояться, принцесса. И соединим, наконец, уста.») Но это публикация 1991-го, примерно, года, несколько геологических эпох назад.
Ещё неверной тенью:
«...Я и гляжу на небо,
Я и гляжу на звёзды.
Полное счастье – невидаль.
Полное горе – поза»
Вроде это не старое, но чьё и когда написано ни я, ни «яндекс» уже не знаем.
Дальнейшее – безмолвие…
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-11 11:41 am (UTC)однако современная поэзия никому не нужна.
впрочем, задайте вопрос конкретнее, я ссылок накидаю
no subject
Date: 2011-10-11 11:47 am (UTC)исправил
>впрочем, задайте вопрос конкретнее, я ссылок накидаю
По-Вашему, существуют сейчас "первые поэты", "лидеры поколения" (литературного) или всё раздробилось на кучу маргинальных тусовок в которых "стихосложением балуются" (в числе прочих забав)?
no subject
Date: 2011-10-11 12:00 pm (UTC)есть несколько тусовок различной степени маргинальности, вменяемости и средней талантливости, если упрощенно. в каждой есть альфа-самец или альфа-самка
забивать этим голову не стоит особо, ну вот например
http://a-rodionoff.livejournal.com/profile андрей родионов
http://elesin.livejournal.com/profile евгений лесин
http://kunshtuk.livejournal.com/profile евгений мякишев
http://kabanov-alex.livejournal.com/profile александр кабанов
http://izubr.livejournal.com/profile алина кудряшова
ну и до кучи вера полозкова, леонид каганов, евгений лукин и те, которые у Вас.
ну и старики всякие есть
no subject
Date: 2011-10-12 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 11:48 am (UTC)http://guyyy.livejournal.com
http://zrbvjd.livejournal.com
А еще хочу сказать, что у знаменитой писательницы Марии Семеновой, известной своим фэнтезийным циклом "Волкодав", к каждой главе книг этого цикла стихотворный пролог написан, не эпиграф, а именно ее собственные стихи и довольно длинные. Мне это понравилось, и я даже не знаю, что у нее лучше - стихи или проза.
Еще есть такой автор Юрий Нестеренко. Хотя я очень не согласен с его политическими взглядами, но талантлив, сукин сын!
no subject
Date: 2011-10-11 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 11:50 am (UTC)Из тех, что помоложе, я знаю и ценю Кибирова, Гандлевского и Седакову. Тоже, впрочем, все постарше меня.
У меня в ленте одно поэтическое сообщество (но там классика) и аж 5 френдов, у которых бывают хорошие стихи.
Правда, я филолог, так что нетипичен.
no subject
Date: 2011-10-11 11:54 am (UTC)http://platonicus.livejournal.com/269852.html
http://platonicus.livejournal.com/236670.html
no subject
Date: 2011-10-11 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 12:00 pm (UTC)Если будете искать в интернете, ищите на "Зимовье Зверей", так его группа называлась до недавнего времени.
no subject
Date: 2011-10-11 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 12:07 pm (UTC)http://platonicus.livejournal.com/2010/06/22/
no subject
Date: 2011-10-12 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 12:12 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=Gs6cx8Dj6Us
no subject
Date: 2011-10-11 12:01 pm (UTC)Т.е. поэзия - это теперь что-то социологически очень локальное, вроде сообщества любителей аутентичной игры на клавесине? Об уровне в целом можно что-то сказать, сравнить с каким-то периодом? Или всё так фрагментировано и подобные оценки бессмысленны? Или они бессмысленны сами по себе, вне связи с «текущем моментом»?
no subject
Date: 2011-10-11 12:07 pm (UTC)Про уровень ничего как раз сказать не могу: пространство культуры слишком раздроблено, я в нем не ориентируюсь. Хорошие стихи есть, а есть ли крупные поэты - не знаю и сомневаюсь.
no subject
Date: 2011-10-11 12:21 pm (UTC)2. С чего бы SUнет был бы принципиально другим? Или в СССР не люди жили, или школоты не было? Протестую, я сам был школотой!
no subject
Date: 2011-10-11 12:46 pm (UTC)По моему предположению, интернет в Союзе был бы прежде всего НИИшно-менэесным. Остальные утверждения следствие моей приверженности этой версии.
no subject
Date: 2011-10-11 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 12:41 pm (UTC)Просто коллега (предположу) смотрит на нечто, установленное на рабочем месте, только как на нечто, предназначенное для работы в самом узком смысле слова (даже получение и изучение профессиональной инфы под это определение уже попадает не вполне), и на "работу", соответсвенно, как на место где выполняются служебные обязанности или добывается прибыль для работодателя, а не место где "коллектив" реализует ряд интересных культурных практик.
no subject
Date: 2011-10-12 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 01:03 pm (UTC)и постили бы туда по FTP.
а читали по телнету с BBS-ными менюшками.
и это было бы реально классно!
а с чего?
да с того что скорость модемов накладывает ограничения -- ОТСЕКАЕТ ВЕСЬ ШЛАК И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВИДЕО И СРАНЫЕ ФОТОЖАБЫ И говнорюшечки, и говноиконки, и говнокнопочки говноlike и проч и проч.
--------------------------
Впрочем SUнет в реале был!
Ваша гипотеза ни разу не гипотеза а СВЕРШИВШИЙСЯ ЭКСПЕРИМЕНТ.
называлось FIDO.
там не было всего инетного говна.
модемы были на 2400. а сессии обмена данными были ночными
(что ограничивало скорость переписки и заставляло писателей думать дольше)
было классно и очень содержательно.
были статьи, были дискуссии, БЫЛИ ИСКАБЕЛЬНЫЕ АРХИВЫ
но были и срачи, были бездарные каменты, но не было анонимусов и было много банов.
вцелом было хорошо
но ничего из предположенного вами.
no subject
Date: 2011-10-11 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-11 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 12:31 pm (UTC)В Вас я не сомневался )
no subject
Date: 2011-10-12 03:16 pm (UTC)Но, сравнивая с объемом стихочтения своих родителей-инженеров, чувствую себя быдлом :).
А, да. Хочу порекомендовать к чтению этого поэта -
no subject
Date: 2011-10-11 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 12:33 pm (UTC)ну, не стану спорить, жизнь много богаче моих наблюдений...
no subject
Date: 2011-10-12 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-12 07:23 am (UTC)только то что друзья присылают, чаще всего это Быков и он меня неизменно радует.
иногда во фленте появляется Иртеньев, тоже радует.
а что-то новое познавать сил нет -- в лжр фифе часто очень девочки пишут разные, пропускаю мимо.
остальных даже фамилий не знаю.
Кибирова считаю гавном.
no subject
Date: 2011-10-12 12:45 pm (UTC)Да, похоже, даже среди моих читателей, большинство можно так "записывать". Поэзия осталась достоянием только профи и очень немногих, очень продвинутых любителей (судя по первым результатам).
no subject
Date: 2011-10-14 12:32 pm (UTC)вдова Виктора Борисовича Кривулина (ум. в 2001, кажется) регулярно постит его стихи.
На мой взгляд, заслуживает самого серьезного внимания.
no subject
Date: 2011-10-14 01:00 pm (UTC)По ссылкам к этому посту можно уже составлять небольшую антологию современной поэзии.
no subject
Date: 2011-10-14 01:02 pm (UTC)всё зависит от вкуса и профессионализма составителя...