«Жилищный» вопрос

[arsenikum]

Доводилось встречать утверждения что 50% ныне эксплуатирующегося жилого фонда в Западной Европе построено до Первой Миррой войны. Довольно интересная деталь, «многое объясняет», кое что, по крайней мере.

А есть систематизированные данные по жилым и производственным строениям в РФ по году ввода в эксплуатацию? Что бы полностью по всей стране, а не по отдельным городам и районам? Сайт Госкомстата такой инфы не содержит, «Яндекс» то же как-то не помогает. А заинтересовало сильно…

Comments

[udima.livejournal.com]

вопрос не когда построили, а как и когда ремонтировали

[arsenikum.livejournal.com]

Это если анализировать приемлимость текущего состояния.
А меня заинтересовала интенсивность строительства в разное время и возраст и степень "обжитости"

[vitus_wagner]

Учитывая что до Первой Мировой войны городского населения было 20%, а сейчас - 80% - хреново у нас с "обжитостью".

[arsenikum.livejournal.com]

Как данные по З. Европе коррелируют с нашими?

[warlen.livejournal.com]

А почему они должны как-то коррелировать?
Очевидно же, что большая часть жилого фонда у нас построена после войны, причем второй, а не первой.

[arsenikum.livejournal.com]

Вот и я про то же.
Может, просто не понял собеседника (vitus_wagner-а)

[vitus_wagner]

Плохо. У них урбанизация происходила заметно раньше, чем у нас. Процент разрушений в процессе WWII тоже пониже.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Урбанизация происходила заметно раньше, демографический переход начался тоже раньше (кроме Южной Европы), а завершился позже ( я имею ввиду Российскую Федерацию). Вот где бы узнать, сколько населения было в Европе до Первой мировой? В 1950 там проживало 390 млн., сейчас 534 млн. По России у меня данные есть. В 1897 - 90 млн., на начало 90-х 148 млн., сейчас чуть меньше 142.
Вот если бы найти данные по демографии Европы на начало 20 века и найти данные о том, сколько жилья было построено в нас в тот или иной период, то можно было бы делать выводы о том, насколько улучшились жилищные условия у нас и в Европе за соответствующий период.

[vovkodav.livejournal.com]

Странное какое-то утверждение. Очень сомнительное. Интересно в чем меряли? в занятой под постройки земле? в квадратных метрах? Глядя на спальники в мегаполисах как-то плохо верится. В сельской местности есть варианты, когда все в корне перестраивалось, но по сути это вроде как тот самый дом.

[arsenikum.livejournal.com]

У меня тоже есть сомнения.
Хотя мой немецкий знакомый жил в городской застройке 17-го века.
Так что может, что-то правдивое в этом утверждении есть.

[vovkodav.livejournal.com]

Ну в Амстердаме и прочих городах Бенилюкса есть застройки и 12-го... :) - но я бы не сказал, что это массово. В Лондоне тоже полно домишек... Конечно один особнячок правильный это с пару десятков квартир, но как-то сомнительно, что за век жилой фонд вырос всего в 2 раза.. как никак, а население росло при этом плотность расселения применительно к жилплощади уменьшалась (я имею ввиду, что отдельные спальни для детей и родителей, многокомнатные аппартаменты - это черта современности). Кстати в сельской местности вполне возможны варианты, когда помещения для животных, которые часто были частью дома, позднее переходили в жилой фонд..

[korf.livejournal.com]

По России не видел нигде (кроме процента коммуналок, да и то не найду), а было бы очень интересно.

В Австрии около 40% жилого фонда категории "С", а в Вене больше 60%. Категория "С" -- это, грубо говоря, когда на несколько квартир на этаже общие душевые кабинки и уборные.

А вот кухонь общих, как у нас в коммуналках, здесь не бывает. Зато индивидуальное отопление каждой комнаты своей "буржуйкой" с отдельным дымоходом -- сколько угодно.

[warlen.livejournal.com]

В каком смысле не бывает общих кухонь? В том, что в этой категории "С" кухни отдельные, или в том, что кухонь в них вообще нет?

[korf.livejournal.com]

Или вообще нет кухни (здесь это не редкость), или закуток с электроплиткой в самой квартире.

[warlen.livejournal.com]

Вообще-то, в советской популярной статистике любили писать какой процент жилья построен после революции. Это было из той же серии, что и сравнивание с 1913 годом. Точных цифр, конечно, не помню.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Вообще-то в России за советское время выросли целые города, которых раньше на карте просто не было. Да и если взять Москву, то здесь почти все, что находится за пределами Садового кольца - это не только послереволюционная, но чаще всего и послевоенная постройка. А в новых районах (в "спальных") зданий даже довоенной постройки почти не осталось.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Вообще вопрос очень интересный. Но можно сравнить данные по численности населения Европы, правда на начало прошлого века у меня данных нет, а вот на 1950 год есть. Сейчас поищу.

[amazonka-urals.livejournal.com]

В 1950 году население Европы составляло 390 млн. На настоящий момент 534 млн. Но вот в период между Первой и Второй Мировой рост, скорее всего был более значительный. Было интересно в связи с этим сравнить численность населения Европы на начало века и в настоящий период, но у меня лично таких данных нет. По России есть. Но по России (без республик) численность населения, начиная с 1897 года выросла всего в полтора раза, тогда как жилищный фонд вырос очень значительно.

[ex-ex-balki.livejournal.com]

и сколько народу живёт в деревянных бараках без всяких удобств.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Насчет деревянных бараков без всяких удобств есть официальные цифры на Демоскопе. Там есть данные о том, какой процент населения в той или иной стране не имеет доступа к водопроводу. Могу заглянуть туда и дать точные цифры. Но на память скажу. что в городах доля населения, не имеющая доступа к водопроводу , у нас низкая, в сельской местности - порядка 25%, если мне память не изменяет. Но у нас в городах проживает больше половины населения. Так что небольшая часть народу живет у нас в бараках без всяких удобств.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Ага, нашла. Доступа к водопроводу и канализации не имеет 7% городского населения России и 30% сельского. Но это речь не о деревянных бараках, а о доступе к водопроводу и канализации. Это не обязательно в бараках такое бывает. Вот я работала в 1989 году в Нижнедевицке Воронежской области. Мы жили в кирпичном двухэтажном доме (железнодорожное общежитие) в печным отопление, без водопровода и канализации. Дом-то был капитальный. отнюдь не барак. И масса зданий в сельской местности. частных домов, также не имеют водопровода и канализации, но это вовсе не бараки. Обеспеченность жильем у нас не самая плохая. Но для страны с таким климатом это сверхактуально.

[ex-ex-balki.livejournal.com]

ну да, и это тоже! :) я-то конкретные бараки имела в виду, они даже под Питером ещё есть, дощатые, двухэтажные, люди там прописаны, вроде обеспечены. а уж про прочие области, особенно с бывшими комсомольскими стройками, я и не говорю. давно уже была передача - ездили вдоль БАМа, показывали, как живут - жуть просто! а потому что должны были построить ПОТОМ. а всё закончилось, и люди так и остались в бараках. ну а ехали из коммуналок, выписавшись оттуда, и потеряв свои квадратные метры, в надежде, что на новом месте будет город-сад и отдельная квартира. а пока вот так не покажут, так и не думаешь, что кто-то где-то так живёт, прямо сейчас живёт, и никуда им оттуда не деться.

[amazonka-urals.livejournal.com]

На БАМе и безработица жуткая. Но доля населения , живущего в поселках на БАМЕ (за исключением Тынды и городов Западного БАМа) очень маленькая. На БАМе к востоку от северомуйского тоннеля очень много брошенных поселков. А в Тынде жилья строилось много еще в 80-е годы. В начале 80-х там были в центре пятиэтажки, а потом еще и девятиэтажные дома строились. В Тынду сейчас много народу сбегается с многострадального Северо-Востока, из самой же Тынды народ, наоборот, переселялся, куда получше. Но в целом население Дальнего Востока вместе с Северо-Востоком - это всего 20 млн., то есть чуть больше 10% населения.

[ex-ex-balki.livejournal.com]

да, именно, что безработица. фильм был много лет назад (7,8,10?) и это был ужас-ужас-ужас.
=всего 20 млн= очень оптимистично. не более, чем "всего 100 тыс".
если не входить в это число, то несомненно: "всего лишь".