arsenikum: (normal)
[personal profile] arsenikum
КРАХ «СОЦИАЛЬНО-ОДНОРОДНОГО» ОБЩЕСТВА
Часть 1


Оговорюсь сразу, в первой же строчке: я не веду в этой заметке речь о советском властном классе (т.н. «номенклатуре») и примыкающих к нему привилегированных группах, скорее это попытка разговора о том, как менялся социум, в том числе и благодаря усилиям этой самой номенклатуры.

81.94 КБ
Демонстрации трудящихся – символ единства советского общества. На снимке – празднование дня рождения В.И. Ленина на Северном полюсе.
(фото позаимствовано)


В любом обществе, из когда-либо существовавших в истории, кроме иерархических разделений по принципу господин-раб, начальник-подчинённый, аристократия-простонародье, эксплуататор-эксплуатируемый и т.д. были дефиниции по признакам, не связанным напрямую с отношениями властвования или извлечения прибыли. Например, во многих культурах «городские» возвышались над «деревенщиной»; всегда были, нередко малопонятные на сегодняшний взгляд, деления на «позорные» и «почитаемые» профессиональные или субэтнические группы и т.п. Этих признаков, по которым могло происходить подобное разделение, великое множество: в их основе оказывались, например, представления о редкости свойств, приписываемых той или иной страте, сложившиеся мнения о её априорной лояльности к власти или обществу в целом, специфика межгрупповой комплиментарности, да хоть лестное или критическое упоминание социальной группы в национальном эпосе.
Не было исключением и советское общество до 60-х годов включительно. Кроме естественного деления на «верхи» и «низы» («начальство» и «трудящиеся»), там существовало масса статусных различий между классами. Нижний уровень – крестьянство, «колхозники», беспаспортные и имевшие в некоторые периоды столь специфические взаимоотношения с государством, что выражение «второе крепостное право» из публицистической «обзывалки» переходит в ряд корректных терминов (другой вопрос – оправдано ли было такое положение, и что являлось альтернативой ему).
«Середина» – полноправные (в рамках существовавшего на тот момент права и особенностей его применения) и даже формально привилегированные промышленные рабочие, и в ряде аспектов близкие к ним по статусу рядовые совслужащие (преимущественно без высшего образования).
Выше их – интеллигенция, бывшая, по сути, элитарной группой. Даже фельдшер или учительница начальных классов не чета «работяге» («это ж сколько книжек надо прочитать, голову сломаешь»), при них смолкал мат и тушили цигарки, плюс платность высшего образования и некоторые другие факторы. И при этом, вместе с остальной элитой, терроризируемая, т.е. устрашаемая, но не уничтожаемая. Террору этого рода, повторюсь, интеллигенция подвергалась именно из-за своей фактической элитарности и благодаря ей, а не с целью истребления или хотя бы социального унижения.

82.32 КБ
Врач – друг народа. Разница между человеком образованным и «простым» ещё очень велика
(позаимствовано)


Это свидетельство того, что режим, с одной стороны, был заинтересован в этом сословии, а с другой стороны не полагался на его добровольную лояльность, ибо отдавал себе отчёт в том, что интересы, ценности и логика режима либо прямо противоречат интересам, ценностям и логике интеллигенции либо находятся за пределами её понимания. Для сравнения, можно вспомнить судьбу сословия, в котором режим не нуждался – казачества: его социальная ниша была ликвидирована, и если бы не субэтническая проекция от него осталось бы так же мало как, например, от купечества. Впрочем, в той или иной степени, таковы были отношения власти и любого класса советского общества, именно поэтому власть вынуждена была не только подавлять, а с корнем вырывать любые зачатки самоорганизации, любые попытки сформулировать свои интересы, в силу их заведомой контрреволюционной, эгоистичной, мещанской, в общем вредоносной направленности. Результатом такого подавления стало общество людей, которых молодые радикалы называют (на мой взгляд несправедливо) «овощами» (впрочем, сейчас не об этом)

[Кстати, во избежание возможного недопонимания, сделаю длинное отступление: не вижу в этом способе поддержания лояльности нечто само по себе «хорошее» или безальтернативное. Кроме указанной выше ампутации способности к самоорганизации, институализируемый террор есть способ закрепления антагонизма. Здесь действует неотменимый, пожалуй, психологический закон. Человек, один раз набросившийся на кого-либо с ножом, может быть прощен пострадавшим по прошествии времени, порой даже тогда, когда последствия оказались трагичны. Тот же, кто ходил, да «пёрышком» поигрывал, заставляя собственной тени бояться, рискует и через полсотни лет проснуться от холода лезвия на своём горле, ибо простить чужое насилие подчас легче, чем собственный страх.]

Повторюсь, не затрагиваю вопрос о номенклатурном классе – это в другой раз, замечу только, что формально властный класс, консолидированный в верхушке Коммунистической партии, считался авангардом пролетариата и трудового крестьянства, выразителем (вне зависимости от реального происхождения) его ценностей и интересов.
Итак, мы видим достаточно жестко иерархизированное общество, правда, с крайне специфической правовой практикой и другими особенностями, не позволяющим назвать его «традиционным».

Линию на построение «общенародного государства» и «бесклассового общества» обычно связывают с именем Хрущёва. Замечу, кстати, что хотя она, конечно, была не безальтернативна, но являлась абсолютно логичной в рамках советской парадигмы. Её реализация должна была в итоге привести к чему-то совершенно небывалому: к созданию статусно однородного и при том (и благодаря тому) высоко консолидированного социума.
Впрочем, есть люди утверждающие, что именно Сталин «ставил задачу о воспитании нового класса рабочих, когда у станка будет стоять человек с высшим образованием, когда сотрется грань между трудом рабочего и инженера, между городом и деревней». Не буду спорить: проникновение в тайные помыслы Вождя – это особый жанр (доводилось читать что и колхозы-то он хотел распустить, и Аляску вернуть, и Берию расстрелять, и Романовых позвать), в конце концов, авторство в данном случае не принципиально.
Одним из главных условий создания вышеупомянутого социально однородного общества была минимизация, практически полное устранение межклассовых барьеров. Получение высшего образования или переезд из деревни в город стали относительно простым и безпроблемным делом (насколько это вообще возможно).
Пожалуй, впервые в истории человек смог выбирать социальную группу (но не уровень в ней), руководствуясь только своими предпочтениями и способностями. Не происхождение, ни состояние банковского счёта, ни местожительство, ни потребности общества не могли стать серьёзным препятствием.
Казалось бы, при таких «прозрачных границах», уровень социальной дисгармонии, взаимного непонимания должен быть минимальным, но последствия оказались совершенно другими. Но сначала попытаюсь описать этот процесс и его последствия («имхо», «имхо», «имхо»).

Образец, носитель признаков «базового уровня», под который начали «рихтовать» социум, это, скорее, уже упомянутый промышленный рабочий (что и естественно для СССР), но совершенно по-новому «прочитанный». Теперь это не мрачноватый «боец трудового фронта», а просто «работающий горожанин» из всесоюзных «Черёмушек» (название этого московского микрорайона стало символом нового быта). Сословно-профессиональные группы нового общества нужно было тем или иным способом приблизить к статусному уровню «базы».
[В скобках замечу, что принятое мною деление общества на рабочих, крестьян и интеллигенцию, достаточно условно. Если даже не упоминать номенклатуру, можно вести, например, двухчастное деление (рабочие и интеллигенция) или пятичастное (добавить к «рабочим, колхозникам и интеллигенции» военных и работников сферы обслуживания, имевших существенные особенности), но всё это лишь усложнит картину построения «социально однородного общества», но не изменит её принципиально.]

Если дать беглую характеристику тому, как преобразовывались классы-сословия советского общества с тем, что бы в перспективе составить социум нового типа, получится вот что.
Итак, пролетарий становиться «работающим горожанином». С перспективой получения (в порядке очереди) квартиры, дачного участка, приобретения автомобиля (если повезёт), доступом к качественному образованию и медицине и т.д. К слову, называть эти квартиры прочие «блага» «бесплатными» и, тем паче, попрекать их «халявностью» – неправильно (имхо). Де-факто, это были натуральные выплаты, этакие большие «бонусы», иногда авансовые, но большей частью сделанные по результатам многих лет работы на государство-завод. А то, что размеры и сроки этих выплат зависели не только от величины личного трудового вклада, но и других, прежде всего социальных, факторов, кардинально ничего не меняет. В конце концов, «все всё отработают, никуда не денутся».
С крестьянами ситуация несколько сложнее – их «уравнивание в правах» и в образе жизни пошло по линии превращения в сельскохозяйственных рабочих в самом прямом смысле слова, от нормированного рабочего дня до коммунальных удобств. Главное: крестьянин должен, наконец, перестать быть мелким частным собственником, чередующим «работу на себя» с колхозной «барщиной». Для достижения этой ситуации были произведены «урезания по калитку» приусадебных участков, изменены цифры закупочных цен и величина налогов, уничтожены сотни тысяч русских деревень, а их обитатели переселены в так называемые «центральные усадьбы». Кстати, это были относительно комфортабельные агрогородки. Те, что я видел, выглядели в основном так: несколько улиц деревянных изб, оставшихся от прошлой жизни, а центре квартал-другой пятиэтажек, клуб, пара магазинов, почта, детсад. Живи-не хочу, только на деле получалось, что этот «недогород» люди покидали с ещё большей лёгкостью, чем свои «отсталые», «бесперспективные» деревеньки.
Вообще, говоря о Деревне, нужно, на мой взгляд, помнить следующее: с ней можно сделать многое, иногда кажется, что почти всё – можно собрать в колхозы, можно распустить колхозы, можно заставить арбузы выращивать, можно ягель культивировать и т.д. Но ничего нельзя сделать быстро, не понеся огромные потери и не причинив тяжелого вреда. У человека на земле, живущего извечными природными циклами, снижается скорость адаптивности и повышается её глубина. И коллективизация принесла многие потери и много страданий, и отказ от колхозно-совхозного строя повлёк за собой очень тяжелые последствия и едва не добил сельское хозяйство. Как только на селе начинают быстро что-либо, имеющее капитальное значение, менять – народ начинает валом валить в города. «Динамизм» обессмысливает существование «на земле», отлучает от «земли». «Открытость переменам» – привилегия Города (или его грех).
Но к слову, вспоминая о хрущёвском «раскрестьянивании», многие забывают одну деталь (мне о ней рассказало несколько независимых очевидцев), а именно: урезание участков и драконовское налогообложение предполагалось скомпенсировать, например, натуральными выплатами (по крайне мере, что-то вроде обещаний такого рода звучало). Действительно, разве не абсурдно (на сторонний взгляд): отработав на свиноферме, животновод идёт домой, что бы там кормить и обихаживать свою свинью? Не проще ли выдавать ему бесплатно или по себестоимости определенную долю произведённой продукции? Заодно исчезнет желание прихватить домой немножко комбикорма. Идея была мертворождённой, она сгодилась бы для начала 30-х, когда колхозы зачастую представляли собой механическое объединение обобществление множества мелких полунатуральных хозяйств в одно среднее и столь же полунатуральное. С наступлением эры крупных высокоспециализированных агропроизводств и специализации на определённых культурах даже целых регионов, обеспечить тружеников села всем «своим, свеженьким» возможности не представлялось. Быть может, и попытались бы создать такую систему натурального продуктового обеспечения, альтернативную советской торговле и потребкооперации, но она технологически оказалась бы труднореализуемой и, вследствие некоторых особенностей, скорее всего, трудноконтролируемой, т.е. злоупотребления и воровство там были бы неизбежны.
Теперь об интеллигенции. СССР вообще сплошной эксперимент, но новизна, скорость и необычность трансформации, которую предстояло пережить образованному классу, имеют мало аналогов, разве что коллективизация (даже индустриализация уже несколько «попроще» будет). Со времён незапамятных образование было способом социального возвышения. Ещё не существовало на Земле университетов, а подмастерье, несколько лет перенимавший секреты у известного мастера, знал, что его место в общине, достаток и права будут несопоставимы с тем, что уготовано ученику простого ремесленника, выставленного за порог после усвоения азов промысла. В общем, едва ли не от сотворения мира дела обстояли так, как описал герой одного американского фильма: «Если я не поступлю в колледж – то так и останусь бедным». Конечно, образование не всегда открывало дорогу «на самый верх», но это уже детали.
Но стране-заводу, заводу всё более наукоёмкому (ибо он должен был обладать практически 100%-ной интеллектуальной независимостью от Западного мира), нужен новый тип работника – массовый специалист с высшим образованием, «пролетарий умственного труда». Теоретически эта необходимость могла быть удовлетворена через создание ещё одного типа учебных заведений и, как следствие, ещё одного класса-прослойки, или каким бы то ни было иным образом. Но власть предпочла «переучредить» всю интеллигенцию целиком, введя для неё (за малым исключением) совершенно не бывалый дотоле относительный размер и тип вознаграждения и распределения социальных благ и статусов.
Вряд ли мы найдём документы, раскрывающие планы властей в отношении интеллигенции, сравнимые по проработанности и ясности замысла, например, с планами коллективизации. Приходится реконструировать логику режима постфактум. Позволю себе привести цитату из моей «беседы» с камрадом [livejournal.com profile] allan999, мне представляется, «поймал» человек, что-то очень существенное, хотя и смотрит на это дело не так, как я:
"...инженер получал в два раза меньше рабочего..." - это лажа, причём то, что это лажа, я и сам понял не сразу.
Рабочие и инженеры получали примерно одинаково - в зависимости от квалификации, просто у рабочих квалификация и соответственно зарплата росли постепенно и методично, плавно, а у ИТР предполагали переходы по ступенькам служебной лестницы - скачкообразно. Естественно, идти по первому пути было проще и быстрее.
А так, - сравните: молодой специалист ИТР - порядка 120, и неквалифицированный рабочий (ученик) - столько же. Очень высококвалифицированный рабочий - за 400, очень высококвалифицированный ИТР - столько же. Но последний - директор или главный инженер. Да первых и было значительно больше, чем вторых - что также создавало неверное впечатление.

Т.е. выпускник университета приравнивается к неквалифицированному рабочему, что само по себе небывалое дело. Но ещё более удивительно другое – труд доктора наук или руководителя крупного коллектива приравнивается к труду профессионального рабочего так, будто на дворе 1918 год (добавление некоторых льгот, связанных с необходимостью сделать интеллектуальный труд удобней, картины не меняет). Вроде бы сходные перемены на Западе, начавшиеся примерно в тоже время – «омассовение» интеллектуальных профессий и повышение доступности образования – не идёт с этим ни в какое сравнение.

69.30 КБ
Биологи города Пущино Рассвет уж близится (Всеволод Тарасевич); Радость труда (Нина Свиридова и Дмитрий Воздвиженский).
(фото позаимствованы)


Переформулирую: талант, университетско-институтские знания, способность их использовать на практике с точки зрения государства-работодателя (почти) ничего не стоят. Способности ничего не стоят, например, потому, что достались они от природы, образование потому, что получено опять же бесплатно, но уже не от природы, а от «системы». При том, что уникальность таковых способностей и такового образования совершенно очевидны: если ещё можно сказать, что закончить «Заборостроительный» институт способен почти каждый (хотя, если брать советский период, это будет более чем преувеличением), то приравнивание докторской степени к шестому разряду слесаря – есть игнорирование неравномерности распределения дарований – высококвалифицированных рабочих в некоторых странах 60-70%, а людей с научными степенями доли процента. Т.е. система такова: поощрению, как материальному, так и символическому (статусному), подлежат трудозатраты, умноженные на некий небольшой коэффициент, определяемый квалификацией, коэффициент, не учитывающий или учитывающий в малой степени фактор образования. И логика в этом своя есть, ведь глупо утверждать, что с чисто физиологической точки зрения человек, участвовавший в создании устройства стоимостью миллион рублей, затратил сил в 10 000 раз больше, чем изготовивший деталей на 100 руб. Только весь предыдущий и последующий опыт человечества свидетельствует против такой логики.

161.30 КБ
Поединок (Всеволод Тарасевич). Советское Фото, № 11 за 1977; Ольга Расходчикова, вязальщица Московского производственного гардинно-кружевного объединения (Юрий Инякин)
(фото позаимствованы)


Многие современные «красные» и сейчас полагают, что «правильное» «общество с его школами, институтами» вправе не «дать научному или художественному гению» «присвоить ту награду», которую это общество может и «должно приписать себе».
При этом можно сказать, что фактическая материальная дискриминация основной части интеллигенции по сравнению с рабочими, совершенно укладывалась в логику «уравнивания», достижения социальной однородности – ведь интеллигенция и так имеет немало преимуществ: «непыльный» труд и теоретическая возможность дорасти до генконструктора, академика или чего-нибудь в этом духе. Но это если смотреть с большого временного расстояния и взглядом довольно равнодушным, а изнутри той ситуации таковая «уравниловка» выгладила во многих глазах прямым и явным неравноправием. Добавим к этому психологический дискомфорт от выглядевших достаточно абсурдно культурно-идеологических ограничений, касавшихся, прежде всего (если не исключительно), интеллигенции. И не было сделано почти ничего, что бы ответить на возникающие вопросы.
Приведу в качестве примера один занятный LJ-диалог:
- Мой отец (к.т.н., гос. награды, изобретения) как-то заметил, что всю жизнь соревнуется в оплате своего труда с водителем автобуса и так ни разу его не догнал.
- Но разве не главное, что отец Ваш занимался любимой, творческой, интересной работой. И что - так уж случилось на свете - в жизни необходимо выполнять работы менее интересную, тяжёлую, неприятную. Ведь учёные на автобусах ездили? Мне кажется совершенно разумным восполнять тяжесть, непрестижность работы - более высоким заработком.
- То есть вы полагаете, что у инженеров работа ЛЁГКАЯ? Им, романтикам, и платить-то не за что. О чем и толкую, вот с такими передовыми социальными идеями совок вскоре и повалился.

Можно поспорить о том, кто прав в этом случае, можно этого не делать, для будущего результат такого спора вряд ли имеет какую-то ценность. Кстати, нет ли в оценке труда рабочего как «неинтересного, тяжёлого, неприятного», антикоммунизма (смайл)? Важно другое: крупнейшая, повторюсь, со времён коллективизации, социальная трансформация, изменившая судьбу огромного числа людей, не имела ни внятного пропагандистского обеспечения, ни проработанной идеологии, ни должного анализа последствий, так что нынешним защитникам советского порядка приходится изготовлять аргументы «на коленке», вместо того, что бы процитировать чей-нибудь блестящий научный или хотя бы публицистический труд или указать на то, что «без этого мы бы не выиграли войну»...

Я уделяю так много внимания рассмотрению положения советской интеллигенции не потому, что это был единственный или самый важный вопрос. Просто внутренний конфликт, заложенный в самой специфике этого положения, был весьма глубоким, хотя и не единственным (в то же самое время нарастали противоречия между столицей и провинцией, городом и деревней и т.д.).
При этом, хочу быть понятым. Не пытаюсь выступать в роли запоздалого прокурора обвиняющего Советскую власть от имени советской интеллигенции – ни той не другой в строгом смысле более не существует. Но и роль адвоката Советской власти, которой, дескать, достался плохой народ, отвратительный образованный класс и вообще дрянная и негодная к обработке человеческая порода, есть позиция совершенно нелепая. Представьте себе инженера, который спроектировал и построил мост без учёта технических характеристик материалов и конструкций. Мост рухнул, а инженер (Софья Власьевна) обвиняет во всём те самые «материалы и конструкции»: не могли, дескать, потерпеть, для хорошего же дела мост-то строили. В известном смысле можно сказать, что у крупных социальных групп нет ни достоинств, ни недостатков. У них есть только особенности, с которыми необходимо считаться. Но, похоже, на это не способны социальные институции, не опирающиеся на сколько-либо давнюю традицию. Вот почему любой прогрессиям всегда будет в чём-то ущербным. Нельзя создать «нового человека», можно только изувечить старого.
Вот почему «вина» за то, что власть «упустила» (не «распустила», а именно «упустила») интеллигенцию лежит, прежде всего, на самой власти.
Каковы же эти, особенности, которые нужно учитывать? Их немало. Например, к ним можно отнести характер, тип и способ усвоения информации в ходе получения образования. Рабочий учится ремеслу, причём, что крайне важно, обучение в основном идёт по линии «мастер-подмастерье», учебная литература выполняет вспомогательную функцию, главное «делай как я». Мастер человек заведомо земной, «ординарный», его знания соответственно тоже. На них не лежит отблеск «гениальных озарений». Интеллигент же изучает то, что по устоявшимся представлениям является вершиной научной мысли, её блестящими страницами, результатом трудов лучших умов человечества. Гениальнейший математик Икс всю свою жизнь потратил на то, что бы доказать свою Теорему Икса, а у студента Иванова по Теореме Икса «пятёрка», понимаете? Возникает ощущение сопричастности, даже равенства с признанными корифеями. Меняет ли это как-нибудь сознание? Или, если быть точнее, может ли не менять? Как может это не менять сознание?
Нельзя было оставлять без внимания интеллигенцию, когда у неё ещё были слабы оппозиционные, тем паче осознанно западнические настроения, а только ещё проклёвывался «комплекс пасынка». Не было сделано ничего, что можно было назвать «грамотной работой, учитывающей специфику вопроса», результат известен. Приведу пример подобных результатов из своего опыта. Я работал в оборонном НИИ, в 90-е, денег не платили вовсе, оставшиеся «фанатики» работали кто потому, что полжизни уже отдано этому делу, кто из-за настоящей увлечённости, кто из-за нулевой социально-психологической мобильности (надеюсь, никто не считает, что за неё нужно наказывать голодной смертью?), кто из гордости, в общем, это было формой «внутренней эмиграции» из того паскудного времени. Так вот в корпусах, где работали эти нищие учёные, я никогда не видел листовок КПРФ (и других «левых»), в отличие от цехов опытного производства, где они присутствовали в обилии. И это не администрация их срывала, просто для этой агитации там, как бы сказать, климат был не благоприятный, наклеят листовочку, глядь, уже нету.

Совет, данный [livejournal.com profile] blanqi («Учёным и инженерам нужно было столько работать на "чёрных" работах, чтобы у них исчезло пренебрежение к этому труду и появилось уважение к людям, им занимающимся») не подходит. Именно интеллигенты, способные и кран поменять, и пресловутый гвоздь забить, и в устройстве токарного станка разобраться, часто воспринимали рабочих как неучей «я-то и так и так могу, а ещё и сопромат знаю, и Ремарка читал, а ты?» То обстоятельство, что вклад рабочих специальностей является не производной от объёма потребных «знаний», а заключается в условиях их применения, в монотонных операциях, производимых изо дня в день без перспектив социального возвышения и «перемены участи», но, при этом, с большой пользой для общества, не то что бы ускользало от столь «тенденциозного сознания», но воспринимался этот труд как нечто сущностно чуждое именно данному конкретному индивидууму.

Вспомним ещё об одном факторе, совершенно объективном и не зависящем от «режима», «эпохи», «уклада»: фактор усложнения и удлинения технологических цепочек, благодаря которому значение одного звена становиться неочевидным для других, если они достаточно удалены. На ранних стадиях индустриального общества, значение труда образованного человека было в чём-то более очевидным малограмотному рабочему, чем его потомку с десятилетнем образованием. Когда товарища инженера с его чертежами привозят на «эмке», и он отдаёт приказания, в результате исполнения которых на пустом месте возникает цех или мост, всякому понятно, зачем он нужен этот умник, «сам такого не придумаешь, тут учиться надо». А вот зачем нужен очкастый доходяга, который болтается в час пик в одном с тобой автобусе и которому государство-работодатель жалованье положило в два раза меньше чем тебе, вероятно, потому, что этот хмырь работает плохо или не работает вовсе? Вероятно, он совсем не нужен и уж тем паче пусть не возникает с претензиями, что его, понимаешь, толкают и тем мешают читать журнал с надписью «Иностранная литература» на обложке.
Справедливо и наоборот: некогда между замыслом конструктора или учёного и его воплощением стояли только парни у станков, в таком случае поневоле хоть немного, но ознакомишься с их трудом, проникнешься его важностью. Когда всё усложнилось, рядовому «пролетарию умственного труда» вольно стало придумывать, что по всей стране станки стоят без дела и под каждым спит пьяный бракодел.
Можно ли скорректировать этот (повторюсь, совершенно объективный) фактор, сознательной пропагандисткой работой над сохранением и взращиванием ощущения единой судьбы и единого дела, объединяющего людей разной культурно-профессиональной принадлежности? Неизвестно, но государство-завод, похоже, не считало это проблемой, ограничиваясь заклинаниями типа «все работы хороши, мамы всякие важны», или полагало, что в рамках «социалистической экономики» таковое восприятие прорастёт само. Возникла парадоксальнейшая вещь: ревнивые претензии к власти со стороны одних социальных групп, почему она, дескать, «слишком добра» к другим, составляли значительный блок в списке общих «неудовольствий». Через несколько лет это обстоятельство сыграет большую роль, без его учёта просто невозможно объяснить поведение классов советского общества на рубеже эпох.

Ещё один совершенно объективный фактор работал на разрушение столь «удачно» «выровненного» общества. Равенство в пределе предполагает отсутствие единства, утрату нерва «общего дела». Люди, объединённые какой-либо целью, всегда не равны, в таких случаях всегда есть те, без кого «как без рук» и те, кто «с боку припёка». Антагонизм, порождаемый таким неравенством, с лихвой заменяется чувством сопричастности к достойному делу, «метафизическим товариществом». Трудящиеся, празднующие в апреле 1961-го выход человечества в космос, вряд ли стали бы настаивать на том, что бы те, благодаря чьему интеллекту эта победа стала возможной, получали не больше водителя автобуса.

Вообще, будет ошибкой утверждать, что «трамбовка» статуса образованного класса являлась шагом навстречу «народному эгалитаризму». Напротив, именно в самом что ни на есть «простом народе» я встречал явное понимание и безусловное принятие связи статуса и образования, естественности того, что каждый год «научения» есть ступень «вверх», «ты в седьмом классе учиться бросил, а это умный человек, ему с тобой говорить без интереса».
Так или иначе, но попытка безболезненно «уровнять» интеллигенцию и других трудящихся «в целом», путём создания ситуации, в которой то ли рабочему доплачивают за «тяжёлый и не интересный труд», то ли у интеллигента вычитают, за то, что его труд «лёгкий и интересный» – провалилась, став одной из причин гибели СССР.
В той или иной степени это же можно сказать обо всём проекте социально-однородного общества. Уравнивание острого, белого и твёрдого не произошло. Неверен, по моему скромнейшему из мнений был сам приоритет равенства над единством, целостностью социума, которое как раз предполагает иерархию, обусловленную «общим делом».

[продолжение следует]

См. также:
Про «Эпоху Застоя» - 1: «Старше на целую войну…»
Про «Эпоху Застоя» - 2: Кресло-кровать и русский педантизм
Про «Эпоху Застоя» - 3: Работа и отдых
Про «Эпоху Застоя» - 4: Прямая и явная проповедь добра
Про «Эпоху Застоя» - 5: Научно-производственный кинематограф
Про «Эпоху Застоя» - 6: Поэма без героя
Про «Эпоху Застоя» - 7: Империя под грифом «секретно»
Про «Эпоху Застоя» - 8: Кривое зеркало витрин
Про «Эпоху Застоя» - 9: Странный «милитаризм»
Про «Эпоху Застоя» - 10: Хрупкий мир
Про «Эпоху Застоя» - 11: Без Бжезинских (беспомощность пропаганды)
Про «Эпоху Застоя» - 12: Интеллигент и рабочий за одной партой
Про «Эпоху Застоя» - 13: Мой Высоцкий
Про «Эпоху Застоя» - 14: Колбаса
Про «Эпоху Застоя» - 15: Мой Окуджава
Про «Эпоху Застоя» - 16: Три актёра
Про «Эпоху Застоя» - 17: КГБ: «всемогущая политическая полиция»
Про «Эпоху Застоя» - 18: На страже социализма
Про «Эпоху Застоя» - 19: Советская семья
Про «Эпоху Застоя» - 20: Религия в СССР
Про «Эпоху Застоя» - 21: Последний коммунар

Плюс:
Случайные заметки о Советской цивилизации
Осень Заречной улицы или Внуки войны
Поклон "деревенщикам"
Три штриха к портрету восьмидесятых
Фотохроники Атлантиды. К 8 Марта
«На смерть и жизнь поэтов...»
(deleted comment)

Re: К тому самому моменту.

Date: 2008-07-18 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
Спорить пока не буду. Буду вторую часть писать на тему "как это перестало работать"
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: К тому самому моменту.

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2008-07-21 07:45 am (UTC) - Expand

Re: К тому самому моменту.

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 06:51 am (UTC) - Expand

Re: К тому самому моменту.

Date: 2008-07-18 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] troitsa1.livejournal.com
Маленькая поправка: начальнику отдела приплачивали 100 рублей за степень. И каждому кандидату дополнительные метры или даже комнату при выделении квартиры.
A рабочие до 4 разряда получали немного, только 5-6 давали хорошую зарплату. Ну и вкалывать приходилось.
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: К тому самому моменту.

Date: 2009-01-10 06:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
Выпускник как минимум поступил и отучился, уже плюс огромный.

Низовой рабочий же может быть каким угодно дебилом.

flamin_juventa
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
"приравнивание докторской степени к шестому разряду слесаря".
Там несколько более сложная система.
В ВУЗах за Степени вообще то давали прибавку, а оклады получали профессора и доценты("доцент получает процент"). Причем кто достоин на должность профессора -решает кафедра и ученый совет, т.е.местнаямафия можно сказать. Бывали случаи когда доктор наук из-за своего неуживчивого характера так и не получал оклад профессора, а рядом профессорам трудился человек имевший степень кандидата, но зато более уживчивый и толерантный. Оклады профессоров были во всяком случае выше рабочих,т.е. 500 р.Доцент-примерно 300.

Основная разница между профессиональным ростом рабочего и интеллигента-ученого была в разности темпа, как и говорит юзер Аллан,
но ещё -и в бОльшей длине пути восхождения.
Т.е. чем культурнее общество, тем больше социально одобряемая возможность совершенствования личности с возрастом.
Это видно уже на молодежи- кто оканчивает учиться раньше и идет в производство, потом уже не учится, и уже только стареет.
Поэтому старый рабочий по статусу ниже молодого, а старый ученый профессор-выше молодого МНСа.
Общественно одобренная Возможность совершенствования в старости-это важный бонус интеллигенции,которого нет у рабочего класса, который "застой" всячески старался смягчить и замазать.

Колхозы после войны-это полностью традиционное общество, ТВОРЧЕСКАЯ работа на себя + барщина, да.

Хрушевские "Агрогородки" же могли впечатлить только гостя,поскольку оторвавшись от своей земли, но не приобретя возможностей для досуга подобных городским,человек почувствовал себя никчемным, его свободное время(главное богатство человека по Марксу) оказалось никак не заполненным.
Ведь как говорит Шафаревич- крестьянин бы творческим человеком, только постольку,поскольку имел СОБСТВЕННОСТЬ-приусадебную землю, огород, скотину.
Он мог вырастить у себя нивесть что,заняться ландшафтом участка обнаружив в себе таланты архитектора и дизайнера, перестроить СВОЙ дом, или например обнаружив способности биолога и ботаника завести каких-то редких зверей,мог заниматься пчелами и т.д.

Когда его переселили в городскую квартиру Агрогородка- в пятиэтажку эта возможность творчества ушла, но возможность развлечения свойственная Городу-не появилась. естественно выход был один-пьянка,как единственное действие создававшее при отсуствии частной собственности иллюзию творческого проведения свободного времени.
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
Думаю, наблюдения верные. "Пьянка,как единственное действие создававшее иллюзию творческого проведения свободного времени" - очень хорошо сформулированно. Именно - неудовлетворённая потребность в творчесве (а не свинстве)
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: Даже и не в этом дело.

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 06:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
Скажу Вам со всей прямотой :) - я в этом не специалист и, как человек невежественный, полагаю прямолинейную трактовку теории криптоколонии чушью.
А уж про недопущение интеллигенции до власти - вообще помолчу, "ролевиков опять не пустили командовать Генштабом". Совесткая интеллигенция сущностно не способна к управлению, только к мести, увы...

Впрочем, это ответ поверхностный, " с бухты-барахты"
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2008-07-18 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
Давно не слашал таких объективных и выверенных оценок моего творчества :)

С интересом прочитал...

Date: 2008-07-18 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] speakingstone.livejournal.com
.."подпишусь" на дальнейшие "выпуски".

спасибо за интерес

Date: 2008-07-18 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
Будут и дальнейшие, штук 7, по меньшей мере

Замечательно пишете

Date: 2008-07-18 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
эмоционально не согласен, но против логики и фактов не попрешь.

Date: 2008-07-18 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
По частностям здесь можно опровергать кучу всего. Например, работа высококвалифицированного токаря или шахтёра или доярки НЕ ПРОЩЕ ПО МАСТЕРСТВУ работы ВЕДУЩЕГО инженера, а рядовой инженер - коих 90 процентов - это никакая не "элита", не "талант", и вообще способностей не требуется. Не дебил - значит, инженером стать может. Про "раскрестьянивание" и "советское крепостничество" - пропаганда.

Но это всё частности. Главное - сущность, идеология ИНОГО строя, социализма. Советский строй освободил труд, освободил выбор человека. Советский человек обладал такой свободой выбора, какая не снилась и не снится даже весьма богатым людям на Западе. Можно было сменить всё, выучиться иному, переехать - без ущерба "потери социального статуса".

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ свобода начинается с прекращения заботы о еде и жилье. Человек должен знать, что честно занимаясь мало-мальски полезным трудом он всегда будет иметь эти две вещи. Более того, он должен знать, что более "успешная" работа не улучшит ни его жилища, ни его питания - они будут одинаковы и развиваться с развитием всего общества.

Всё элементарно просто. Когда главные животные потребности отпадают, человеческие голова, сердце, руки освобождаются для поиска иных, человеческих целей. Это первый шаг на двух, а не четырёх ногах!

Боюсь только, многие побоятся жить в таком человеческом мире. На четырёх лапах гораздо устойчивее.
http://blanqi.livejournal.com/59245.html

СССР (социализм) и НЕ СОБИРАЛСЯ МАТЕРИАЛЬНО НАГРАЖДАТЬ за свободно выбранный творческий труд. ВЫБЕРИТЕ ШАХТУ (как ультралиберальна такая свобода выбора!) - и гребите деньги. Читайте себе при этом Ремарка и ходите на балет.

Идея, что вышеобразованный человек имеет некие бОльшие права, бОльшие потребности - ИДЕЯ МЕЩАНСКАЯ, НИЗКАЯ, ПОДЛАЯ и НАСКВОЗЬ НЕРУССКАЯ. Образованные люди России всегда считали себя ОБЯЗАННЫМИ перед народом своим образованием. Они рассматривали образование, полученное засчёт народа, как ДОЛГ, ПОДЛЕЖАЩИЙ ПОЖИЗНЕННОМУ ВОЗВРАТУ.

Повторюсь, следовало ШИРЕ привлекать "интеллигенцию" к грязным работам, мыть подъезды и дворничать следовало обязать всех жильцов дома по очереди. Да и одну сменку в неделю на упаковке на конвейере инженерам и прочему персоналу. Не нравится - а КТО БУДЕТ ЭТИМ грязным и нудным заниматься? Не хотите - тогда будем платить дворникам и упаковщикам по 500, отбирая деньги у вас.

В целом никаких неразрешимых противоречий ЗДЕСЬ у социализма нет. Социализм - переход к коммунизму, ликвидация власти денег, животных, низких, первобытных идей о "материальном вознаграждении". Ищите ценности в иных местах, ибо всё, получающее цену, теряет ценность.

Date: 2008-07-19 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
... ага, ага, и на овощные базы обязательно...

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2008-07-19 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bombay1970.livejournal.com - Date: 2008-07-21 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2008-07-22 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-24 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:23 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-19 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Спасибо, очень интересно и логично

(а вопрос можно?)

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2008-07-20 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-20 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2008-07-20 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2008-07-22 05:31 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-20 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] oleynikov.livejournal.com
Спасибо, очень интересно.
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: окончание

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2008-07-21 07:53 am (UTC) - Expand

Re: окончание

From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com - Date: 2008-07-21 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: окончание

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:41 am (UTC) - Expand

Re: окончание

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-21 07:55 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
>Равенство в пределе предполагает отсутствие единства, утрату нерва "общего дела".

Вот этого я не понял.

Date: 2008-07-21 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
Повторюсь: .

Грубо говоря, если мы куда-то движемся, причём отчётливо понимая и разделяя цель движения, то у нас всегда будут отстающие и лидеры. При этом выделение и особый статус «наиболее ценных особей» не будет выглядеть вызывающим. Когда же мы стоим на месте важнейшим делом становиться «никого не выделять», ведь у иерархии в этом случае нет никаких оснований…

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2008-07-31 06:43 am (UTC) - Expand

Все не так.

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:34 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-21 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
В отношении фетишизации высшего образования очень много спорного.
Когда высшее образование становится не уникальным явлением а массовым(как в застойном СССР), то все становится с ног на голову. У нас в партийной организации проектного НИИ была одна(1)рабочая(на копировальной машине работала). И с ней носились на всех партсобраниях, она была голосом рабочего класса(:-). Когда высшее образование стало бесплатным, у людей как бы появилась новая профессия- студент.
Люди которые по 15-20 лет не вылезают из-за парты начиная с детсада и заканчивая аспирантурой, приобретают профессию не физика, инженера или учителя, а студента.

То есть у них голова постоянно опустошается для восприятия все новой и новой информации от лектора.
Потом они выходят в жизнь, а постоянно опустошаемая голова требует пожирать все новую и новую инфу.
Вот они и искали все новых и новых лекторов.слушали западные голоса, переписывали восточные гороскопы и магические практики, а потом перешли уже на извращенческие фантазии, потому что постоянно голова опустошаласьдля новой инфы, и требовала- учись учись учись, заполняй, усваивай...

А когда же быть человеком?Этому не научили.

Заметьте, что в 20 веке все крупные исторические деятели не имели систематического образования, они где-то в переходном возрасте бросали сидеть за партой и выходили в жизнь,наверстывая по мере необходимости само-образованием.
И побивали образованных и талантом, и умениями, и широтой и цельностью взглядов.

Date: 2008-07-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
"А когда же быть человеком? Этому не научили."

А фиг его знает когда. Я учился 19 лет и 11 месяцев (школа, институт, аспирантура). Когда меня цепляет что-то новое, что можно изучать, "штудировать" (неважно что японская эстрада, автомобильный дизайн, история унифрмы и т.п) - чувствую себя превосходно и жтзнь играет красками. Когда этого нет - тоска, разражительность и обострение старых болячек... А кто-то может годами совершенствоваться в одном и том же деле, ровно и без эмоций, но с откуда-то добытым чувствои долга...

(no subject)

From: [identity profile] atrey.livejournal.com - Date: 2008-07-24 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:46 am (UTC) - Expand

Логика.

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-01-10 07:45 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-29 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
В известном смысле, в том, что рабочие получали больше ИТР массовой квалификации, проявлялся скрытый рыночный подход: рабочих элементарно не хватало, тогда как ИТРов средней квалификации (не Королёвых, не Зельдовичей и не Туполевых, этих-то обеспечивали по высшей категории, не хуже секретарей обкомов) наблюдался некоторый избыток.

Date: 2008-07-29 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arsenikum.livejournal.com
По некоторым оценкам, рабочих хватало, недостаток был именно в высококвалифицированных кадрах. И вот тут-то государство-завод упёрлось в непонятный барьер: толи "человеческий материал" хромает (но откуда тогда столько человек знают сопромат и диамат на "четвёрку"), толи беда с технологиями мотивации...

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2008-07-29 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-31 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Когда отслужившего принимали на рабфак - воспринималось нормально. Он же до общего уровня там догонять будет, а помощь в том, чтобы догонял - заслужил. А вот когда при поступлении писала в анкете "из служащих" - б.., вы же говорите, что у нас единый советский народ, родители на оборонке здоровье загробили.

Date: 2008-07-31 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Когда где-нибудь в институте немногих рабочих осаждали предложениями в партию вступить, чтобы других можно было принять по лимиту - очень странно было. Ну да, партия рабочего класса, и всё такое, да и рабочие в институтах были не дураки. Но это выглядело уже откровенно уродливо.

О врачах.

Date: 2009-01-10 06:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Конкретно врачи в СССР были сильно задвинуты вниз по сравнению с Западом.

В США хирург - вторая по зарплате наемная работа после летчика гражданских авиалиний, скажем, в том же ИТ столько получает Большой Босс. При том, что программист - там тоже небедная профессия.

В СССР врач - районный клерк от медицины. Тот же уровень, что школьный учитель. На Западе это _несравнимые_ уровни.

Потому думаю, что процессы во врачебной среде абсолютно различны у нас и на Западе. Кроме того, на Западе врачи просто _лучше_, они учатся дольше.

Говорят, что на Западе врачи реально отдельная страта, замыкающаяся в себе, не-врач легко узнает врача в собеседнике. У нас практически нет, хотя и ощущалось по общению, что человек "и не гуманитарий, и не технарь".

Т.е. медики (врачи поликлиник, врачи стационаров, стоматологи, сестры, фельдшеры, надзорные санврачи) у нас _точно есть третья каста помимо физиков и лириков_.

Скажем, я очень часто узнавал медичку в малознакомой девушке (как и ИТшницу, но девушка-грамотный технарь - вообще своеобразна).

flamin_juventa

Date: 2009-01-10 06:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
>В скобках замечу, что принятое мною деление общества на рабочих, крестьян и
>интеллигенцию, достаточно условно.

Да.

Предпочитаю иное: крестьяне/пролетариат обычный/пролетариат беловоротничковый/номенклатура.

При этом в "беловоротничковые" попадает а) сфера услуг, в т.ч. рабочие типа телемастеров и автослесарей б) творческая интеллигенция, артисты и журналисты в) офицеры ниже генерала г) соответствующие чины гражданской госслужбы д) медики, кроме биг-боссов е) профессорско-преподавательский состав ниже членкоров.

Это адекватно условиям позднего СССР, где суть офицерства была выхолощена и офицеры превратились либо в операторов военной техники, либо в пузатых бюрократов.

Также это соответствует _групповому самосознанию тех времен_. Не ощущал майор принципиальной разницы с парикмахершей, парикмахерша с заводским инженером, а доцент со стоматологиней. То же относится к актрисам местечковых театров.

Вот с "синими воротничками" и "деревней" было отторжение.

А почему пролетариат? а потому что средств производства нет. По Марксу.

flamin_juventa

Date: 2009-01-10 06:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
>если ещё можно сказать, что закончить «Заборостроительный» институт способен
>почти каждый (хотя, если брать советский период, это будет более чем
>преувеличением),

Поступить мог не каждый. Реально многие люди тупее тех экзаменов.

А вот кто поступил, то точно и закончит, если не засосется в обалдуйство. Так уж были устроены вступительные в советских вузах.

>то приравнивание докторской степени к шестому разряду слесаря – есть
>игнорирование неравномерности распределения дарований – высококвалифицированных
>рабочих в некоторых странах 60-70%, а людей с научными степенями доли процента.

Именно. Интеллигенция была этим глубоко оскорблена и потому приветствовала либерастов и распад СССР.

Именно потому, а не потому, что не давали "Архипа" читать, и не потому, что 50 лет назад посадили миллиончик "политических" (среди которых были, например, белогвардейские воины и реальные нацсепаратисты) в лагеря.

flamin_juventa

Date: 2009-01-10 06:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
>Вот почему любой прогрессиям всегда будет в чём-то ущербным. Нельзя
>создать «нового человека», можно только изувечить старого.

Да! Блестяще!

Ни одна идея выведения нового человека, что "воспитание по Стругацким", что коммунизм - не была адекватно реализована.

Не работает это все. В частности, и коммунизм. Но не только коммунизм.

flamin_juventa

Date: 2009-01-10 06:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
>Вообще, будет ошибкой утверждать, что «трамбовка» статуса образованного класса
>являлась шагом навстречу «народному эгалитаризму». Напротив, именно в самом что
>ни на есть «простом народе» я встречал явное понимание и безусловное принятие
>связи статуса и образования

Так конечно! поступить в заборостроительный мог любой средний (не тупой) пролетарий. Бесплатно опять же. Т.е. не было _абсолютного_ отчуждения образованных от необразованных. Т.е. необразованные не считали, что образованные - это вражеские алиены, а считали, что "ну у самих раз руки не дошли"...

А уж сфера услуг с торговлей, блатами и дефицитами и точно не считала себя ниже образованных ни в чем.

flamin_juventa

Date: 2009-06-02 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а помоему всё дело в том что ИТРовцы де-факто просто были ненужны.
а ненужны они были потому что их было слишком дохрена.
а слишком дохрена их было потому что кто-то вверху думал что от количества знание*людей в обществе что-то само качественно изменится.
и это это было абзац каким заблуждением! Потому что знания надо ПРИКЛАДЫВАТЬ. к чему? к тому о чём образованцы только лишь слышали на лекциях. И поэтому любой рабочий насмехался над мальчиками-конструкторами, которые реально нихрена не умели и придумать ничего путного не могли

а чтобы было не так, высшему образованию обязательно должно предшествовать рабочее (ремесленное, специальное - назовите как хотите)

а ну щас кстате всё также как и при совке.

June 2024

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 08:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios